正常吃飯→零食訓練→挑食糾正→正常吃飯?? 禁止回覆

  • 作者:cocooo
  • 原PO (非會員)2013-05-12 18:45:43
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家中有一隻狗狗之前挑食.
有糾正過1次, 餓了2天, 最後是乖乖進食了.
但在訓練時, 他對飼料完全沒興趣, 所以用了雞肉口味的零食, 他很愛也能聽從口令..
我都是每天固定時間, 固定的量, 在他籠子前訓練,
大約20次的動作口令, 成功才給獎勵, 就20顆小小的雞肉零食.
訓練個2天, 又開挑食了..又餓了2餐, 吃1餐飼料.
零食訓練只好先停了..
 
又回到糾正挑食的進度...
正常吃飯→零食訓練→挑食糾正→正常吃飯
如此循環...
 
目前沒有雞肉零食他就不會服從口令,
飼料與零食之外, 沒有吃過其它東西..
那這樣要如何訓練呢?
能讓他能正常吃飯, 又能用零食訓練?
還是訓練地點要換在別處? 還是減少零食用量?
  • 作者:MixedDogs
  • 1樓 (驗證會員) (查看)2013-05-12 21:31:26
  • 私訊
正常吃飯 1餐→零食訓練→不吃收起來→正常吃飯1餐→零食訓練→不吃收起來

訓練的時間是在牠用餐的時間?
訓練時,先拿食物出來給牠看?
連續20次指令,太多了,就算1分鐘1次,也要20分鐘做同樣的動作,或者,連續20分鐘的訓練都沒休息?或許牠累了,維持牠繼續成功的動力是食物,所以沒有食物就不會動作. 你確定牠真的願意配合你?
雖然,牠只吃一餐正餐,但是你給牠20顆小零食,那也算一餐,牠會不會在等這一餐?獎勵是稀有的,不是一直給.
零食訓練先暫停,改用口頭稱讚與觸摸,先解決挑食的問題

挑食,搜尋本討論區:狗狗飼養知識分享區 > 小狗挑食 (日期: 2013-05-10 09:33:02

另一種方法是10~30分鐘(不同的訓練師對時間標準不同) 沒吃完,收起來,下一餐再給,下一餐要減量,讓狗能在時間內吃完,有吃完再增量。
二種方法,都是訓練師同意,飼主也有成功的案例,只是方法不要換來換去,並且要找出根本原因。

(Turid Rugaas 與狗對話-認識犬類安定訊號 中文版) = (狗狗在跟你說話2!完全看懂安定訊號指南) 2本書是一樣的,這是在講狗狗天生的肢體語言
  • 作者:cocooo
  • 2樓 (非會員)2013-05-12 22:03:47
感謝指導~
牠吃飯時間我都有限制10分鐘,不挑食時是秒殺飼料的..
我也是等到這狀況才會訓練,不然都是停用零食直到正常吃飯.
訓練是在他正常不挑食的情況下的飯後, 固定下午3:00飯後排完便.
1天只有訓練1次, 1套動作做2次, 總共20個動作, 20次獎勵.
動作有: 坐下,握手,換手,趴下,裝死,掙扎,起來,跳,進去,拋接咬回.
其實20顆實際是只有2顆,我自己切成很小塊,切成20塊,總份量是不多的.
只要零食拿出來, 很快就能做完1整套的口令...
但沒零食就不做了,直接跑走去玩牠的...所以也沒機會能夠口頭稱讚與觸摸..
動力是零食沒錯, 
但剛開始訓練不是都要依賴食物, 要先讓他從小習慣對口令有感應. 
長大穩定後就會喜歡主人的稱讚而做這些動作.
另一隻從小也是這樣訓練, 但沒有挑食問題, 長大穩定後, 沒有零食也願意配合..
所以也不知道是那個環節出了問題, 造成他挑食的循環.
  • 作者:MixedDogs
  • 3樓 (驗證會員) (查看)2013-05-12 23:12:58
  • 私訊
記得古早我家隨便亂養時,成犬才教坐下,剛開始應該用拿食物出來,後來變成,不用誘導,牠坐下,我再給獎勵,坐下趴下幾次就會了;現在是用捕捉法,食物先不要拿出來,牠有做動作,再口頭稱讚,隨時都可以訓練,而零食不在身上,口頭稱讚比較快.

我在想,你是不是用誘導的?

我沒有正式學過響片,但可以參考這篇,它的原理,Google PPT:
作者: touyaota (染金髮的櫻太好帥>///<)
看板: dog
標題: Re: [請問] 響片訓練詢問時間: Tue Nov 25 23:13:18 2008

我只會用捕捉法,第一次玩響片時是帶狗走路去訓犬學校,我太累了,晃神造成挫折,沒有很認真在學.

生活 = 遊戲 = 學習,以狗狗的角度思考,隨時都可以獎勵你的狗,不是只有食物,任何狗狗喜歡的事物都是獎勵.

(裝死,掙扎,跳,拋接咬回) ,我家不會這些,我沒有教牠,沒有目標,牠只要平時乖乖就好,牠聽得懂:過馬路-散步時用,有牽繩、危險-牠跟我住一房,如果我拿熱食進去,要牠走開、不行、後退、轉一圈、抬頭-用在脫背心雨衣時、甩甩-下雨天最常用、等我、我先走-下樓梯,牠不會從背後踢我,但我怕牠有牽繩在前面亂跑......,狗狗天生會做很多動作,趁牠自己做動作時,立刻獎勵牠!立刻稱讚牠好乖!很多動作,我沒有 "教"牠,而是獎勵牠做這個動作,是牠自己學會,我用了非常多的稱讚,零食比較少.

如果你要學響片,台灣有美國KPA響片訓練學校畢業的訓練師,是正規的,用了響片,不能用任何處罰,完全是獎勵,有人一手拿響片,一手又強調老大地位或去兇狗,那是他們自己編的.


  • 作者:cocooo
  • 4樓 (非會員)2013-05-13 02:26:18
目前是食物誘導的沒錯,
 
幼犬愛玩不太理人,剛開始多少還是需要食物誘導.
 
因為牠也是剛訓練沒多久, 所以出現挑食狀況.
 
感謝提供~
 
我在慢慢改成你說的方法, 等他做了在稱讚試看看,
 
順便也讓他習慣只能吃飼料.
  • 作者:MixedDogs
  • 5樓 (驗證會員) (查看)2013-05-13 08:13:33
  • 私訊
牠還是幼犬? 不用太嚴格, 會這麼多才藝好厲害, 狗狗的天性是愛探索、愛嗅聞。
參考: (Before & After You Get Your Puppy 唐拔博士的養狗必修九堂課:掌握三個月黃金發展期,教出守規矩、聰明的好狗兒!)如果你英文很好, 他有英文網站。
 
伊恩唐拔博士在國外很有名, 曾經狗班長對話, 並且狗班長對他教育狗的方式感到敬佩, 來台灣演講, 帶來新觀念, 是用瓶子將一天的飼料裝好, 以避免過度餵食, 同時, 強調不要用碗餵食, 要用手, 獎勵的方式是一次給三顆, 所以, 我想他是隨時都在訓練!?  3顆飼料是代表狗做出好行為, 3秒內的獎勵!?  他是以科學數據來研究狗的行為, 說0.5秒內的獎勵, 狗狗記憶最深, 拖得越久, 效果越差; 按響片的速度可以到0.5秒, 按下去表示做對了, 給獎勵.
台灣的飼主生活形態, 一定會吃正餐, 訓練時再餵3顆, 狗很快就胖了; 主人要工作, 不會一整天在家, 等到訓練再餵食, 又太餓, 會不會只為了吃或搶食!?
 
訓練師的做法各有不同, 有的訓練師會說獎勵的等級可以高一點, 分成五等, 越好吃的要用在越困難的動作或是改善牠害怕時、在外面玩瘋了都不注意你時, 這種比較難控制的行為;

訓練師有用到大量的零食: youtube  (101.12.22 幸福毛小孩計畫 對狗敏感,焦慮到吠叫的紅貴賓 (記錄)) http://34c.cc/9eE
 
獎勵的教育狗: youtube : (Puppy Tips 3- First things to train and avoid- Clicker Dog Training) http://34c.cc/9eF
這位訓練師不錯, 可以參考他的影片: (kikopup)

這是教狗放下物品, 台灣2位訓練師有講解、提出相同的做法。 (Teaching Your Dog to "Drop") http://34c.cc/9eG

Google: (Animal Training and Behavior Resources | Dr. Sophia Yin)

還有很多, 如果英文不好, 要留意台灣訓練師推薦的影片, 翻譯最多國外大師文章的台灣訓練師: (動物的事 響片訓練) Vicki 部落格
國外, 有好與不好的訓練師

台灣訓練師: DINGO Taiwan  訓練師ViVi (2013.04.AM2:57): 我真的有在帶小摩卡喔XDD
有點小小的進度,目前先教牠基礎服從 還有響片 還有戶外的散步跟減敏練習, 但他表現都比我想像中好(好險), 最頭痛的大概就是剪指甲這件事了(嘆).......
全文, 影片: http://34c.cc/9eH
我覺得遠距離的等、等久一點, 是進階訓練
 
這些影片與訓練師, 大家都可以看, 或許你沒有這樣的問題, 仍然可以從學到一些知識, 同時也打破 "零食無用論", 只在於會不會用, 用什麼心態去面對停不下來的跳跳狗; 有訓練師說用正向獎勵, 但卻會去瞪狗、噓嘿狗讓狗害怕或產生壓力, 去看看這些訓練師怎麼做。
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