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【問題】 馬爾濟斯配紅貴賓
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培育新品種本來就要交給專業的. 請問我們一般家庭怎麼培育? 你根本不知道會遺傳到什麼疾病. 雜交會帶來好的遺傳成為新的物種, 也有可能帶來壞的先天疾病, 這不是常識嗎? 是啊本來就可以雜交, 但要如何解決多重基因所帶來的疾病? 多重基因引發疾病需要我証明什麼嗎? 這是鐵証了, 網路上一堆醫學文章 如果是推廣米克斯認養的就算了, 怎麼講都是米克斯最好的. 純種狗在還沒認定之前, 牠就是米克思, 好的就留下, 不好的就自生自滅. 這是不變的定律. |
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還有你文章有PO說.被外界強力灌輸"米克斯"是健康聰明的觀念是錯的! 你要為此字句負責唷~~~ 米克斯到現在無法認證是因為牠門是由太多品種去做配種.根本無從去一一的了解! 所以才會把它們統稱為"米克斯" (又不是自己家裡生的.哪抓得準米克斯每隻的特質) 還有我認為你聽到親戚那邊講的東西可能有不完整的地方.不是只聽頭就不聽尾!或是只聽自己想聽的部分就來這邊發表你的個人言論.會誤導很多網友的! 當然還是要呼籲不要混種! 混種問題多多(接受度不高.不是健康唷)...雖然現在提倡認養代替購買"冏".有點跟我本行衝突到^^.但是混種狗不代表就不好! 如果喜歡狗的不在乎純不純種其實是可以考慮帶回去一起生活一輩子的唷! |
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請問我那句說那些宣導文是錯的? 健康的米克斯要領養, 牠是建康的沒錯呀, 那不健康的呢? 怎麼可能讓人認養.. 我只說為了要讓民眾接受米克斯這個品種,所以只寫好的,壞的沒寫,所以看這類文章沒用. 我們讓狗狗生小孩要知道會有什麼狀況呀. 雜配的不穩定性, 請問你在不知道小狗是好是壞的情況就讓牠生, 這不可怕? |
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你都說米克斯包含了太多的品種, 那怎麼可能"米克斯"這個品種最健康的說法?? 沒有不對, 也不正確. 我也不認為有誤導, 我說的網路都有, 不只是醫生說的. 只是看事情的角度不同罷了. 有人覺得雜配帶來的負面沒什麼, 但我覺得很可怕, 如此而已.. 並沒有對錯. |
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1.雜交或許會產生新的遺傳興疾病! A :機率性大或小甚至沒有的問題嘛...(我認同!) 2.這篇文章好像在講紅貴賓混瑪爾濟斯! A : 我同意不同品種做交合的確會降低原本小瑪與貴賓的先天疾病 (你自己打的) 我一開始也說會降低也能混種是你在那邊說三道四大談你的專家疾病理論...哪有這麼 容易發生 (同種的還比較容易發生) 3. 多重基因引發疾病需要我証明什麼嗎? 這是鐵証了, 網路上一堆醫學文章 A : 麻煩請你拿出相關專家或是專業學術上的論文再來討論這些問題...不要誤導大家! 很多東西講出來是要負責的! 你都說有一堆醫學文章...找篇一般民眾飼養比較會遇到的 相關案例再來大談闊論吧! (反正你就用心找一篇大家比較容易看得懂得學術性文章來 看看吧!不要再斷章取義或是自己在那邊發表個人言論了再來說網路上一大堆) 4.這篇文章的主題搞到最後好像變成你跟我的辯論版...我覺得你也該適可而止! 既不是專家 也不是學者更不是寵物業者...你也不用著辯論到對吧! 5.順便補上我老爸要我從事這行業的兩本書的封面照^^.如果想要初步了解犬類.這兩本書 應該可以讓你收穫多多.現在或許買不到了! 如要找的話大間一點圖書館可能還問的到 吧!? (資料有點舊...也不一定都對啦! 看看無仿) (期中一本我看出版日期民國75年.真夠久的!) |
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照你的說法 狗本來就可以雜交 狗本來就是天生在野外 狗本來就不該帶項圈 狗本來就會隨地小便佔地盤,吃大便.. 狗本來就是雜食性咬人肉也不奇怪...等等 就是因為我們要控制狗, 才會有訓練糾正這些行為. 雜配在國外也是爭議不斷, 在法國,英國也有某些品種是明文禁止交配的. 不是只有我在跟你辯而已, 爭議不斷怎麼可能是我誤導, 你就正確? |
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網路搜尋"多基因"不難吧 http://34c.cc/9iu 作者也提到沒有遺傳學的專業本就不該雜配, 只是沒有明文禁止而已. 只有某部份犬種有發現嚴重缺失而被禁止. 其它這種不穩定性, 如果生出來有問題, 你負責嗎? 不是只是負責文章而已. |
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我上面有講了, 同種的遺傳疾病是在控制範圍內的可預知的. 雜配是不可預知的. 我同意雜配會減低原本該有的疾病, 但會引發其它...<<<這個你沒看到嗎 瑪爾的心臟疾病與貴賓的腸道問題得到了改善, 但卻會引發其它更多的病症, 而且是不確性的, 也有可能會連續變異, 小狗可能承接的壞基因數目是一個隨機狀態 你看完文章, 在找一下多基因遺傳性疾病有那些, 有上百種. 這是100%的, 像小瑪貴賓原先雜配後所引發的病症較少...但每個品種一定會有. 你說同品種機率較高, 是指小瑪跟小瑪生出的小孩一定都會有心臟疾病. 並不是比較高.我講的這些文章裡都有. |
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我沒說我一定正確!(我都會說我不一定對.也沒說你一定錯) 是你大談你自己的理論都一定 是對的! 後面再補一句網路上都有資料可看.那你就PO篇文章來看看呀! 況且真的這篇討論 文.本來就是在講貴賓與瑪爾濟斯混種樣貌可不可愛.是你在那邊講兩者疾病會合併發生.反 駁我發病率及低!重點是不同品種混種本來就有合併或是新的先天性疾病的產生的問題!可是 站在生物學來講發生率本來就是低的!(有點常識的都嘛知道) . 反正講句白點同種繁殖就是要把特徵留下來!(包括品種本身先天性疾病) 你PO的文章的總結 : 1. 就算不近親交配，CHD的發生率還是很高，因為0個壞基因的狗可能已經消失了。 2. 繁殖篩選，就是為了把稀釋效應找回來，既然0的狗消失了，我們只好找壞基因少的，希望保持純種狗僅有的一點點基因多樣性。 所以OFA只建議 excelent 和 good 兩個等級的狗繁殖。 3. 做繁殖篩選，不是選擇，是一定要。不管是繁殖場，或是自家繁殖都一樣。 補充說明如下： a. 多基因遺傳或複雜性遺傳疾病(Genetic Complex Disease)的成因，絕非這一篇文章可以完全說明，但與其引用一大堆理論，我還是選擇用比較淺顯的比喻，讓一般民眾有機會看懂。 b.以上所用到的水杯比喻，是建立在，我們所遺傳的的成對染色體，並非單純的把父親來的或母親來的，直接傳給下一代。在產生卵子或精子時，染色體在減數分裂的 過程中，會發生同源交換，也就是來自父親與母親的兩條染色體，在類似的片段上交換，也因此，遺傳的變化性大大增加，用倒水的方式來模擬，是我認為合理的方 式。當然，光是同源互換的這個理論，就足以推翻近親交配的荒謬了。 c. 以上用臨界值來說明，是目前學界對多基因遺傳的推論之一，但絕非有與無的差別，也就是說，隨著累積的壞基因數目愈多，嚴重狀況會有層度的差別，這也符合目前在CHD上看到的情形。 d. 引用愈多理論，當然可以讓整篇文章更加完整清楚正確，但是在讓大家可以看懂的前提下，勢必有所取捨，若有不足，請大家隨時告知我，與我討論修正，謝謝! * 不知道我理解能力如何,在我看來他只是在描述同種或是混種近親好像不會不好的意思. 反爾會盡量把好的基因留下.相對論的東西當然犬隻的先天性疾病也完完全全被保留 下來了!(會分顯性跟隱性)那跟你想表達的馬爾與貴賓混種有什麼關希!? * |
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1.我也沒說你完全不對, 我只針對我不認同的, 說"我不認同", 可以吧. 2.我也沒說兩者疾病會合併發生, 為什麼你會無中生有我說的話呢? 我是指多基因所造成的引發病症,只是不知道是什麼病,每個品種都一定會有,嚴重程度大小. 3.生物學來講發生率本來就是低的?? 你是指死亡機率嗎? 純種或米克斯都有一定的先天疾病, 程度大小問題, 不同種帶來的不穩定就是不知道會發什麼事, 也有可能只是敏感性皮膚而已呀, 但一定都會有呀, 純種的疾病就是雜配來的啊. 4.文章裡面那時候寫同種或是混種"近親"不會不好?? 就算不近親交配，CHD的發生率還是很高, 你是不是誤會意思了. 還是很高的意思是指高機率發生, 但近親又雜配則更高的意思才對吧.... 那我說"人走在人行道上, 發生出禍的機率還是很高", 你會理解成"走在內側到也沒有不好???" 你的理解....恩...... 主要的多重基因這裡已經先排除近親了, 他用杯子簡單形容的很清楚吧. 5.算了,反正你對我也對, 就是觀念思想不合而已, 就這樣吧, 謝謝指教了. |
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